段永平-看懂就是敢下重注2024年4月

段永平-看懂就是敢下重注2024年4月

1.网友：大道不知道看了茅台年报不，能否提几句？

段：我不太看财报，但刚刚看到网上的消息，蛮正常的。不出意外的话，以后会更好。

2.新闻：蔡崇信最新专访：“我们砸了自己的脚”，阿里过去忽视了用户体验。

段：也许“让天下没有难做的生意”要做一些调整了，因为这句话里面最终用户体现不出来？

网友：这个直觉感觉有点准。

段：从第一次看到这个就觉得不太合适，我很久以前应该在雪球也提过。

3.网友：大道，您好，可不可以理解为用户导向是所有生意的基础和本质，也是所有商业模式的核心，是在做正确的事情？

段：最终用户是关键。就像花生是地里长出来的而不是商店里买的一样。

4.网友：腾讯现在单日回购额基本稳定在10亿了，加上分红，全年赚的钱大部分都返还给股东了。和苹果这些年的回购有点类似的意思了。

段：这里“稳定”其实就是不够稳定的意思。

段：这个“稳定”并没有下个月，半年，一年，三年以后如何回购的信息或者想法，颇有点像茅台的特别分红，并不知道以后会怎么样。苹果的分红及回购计划非常简单清晰，就是“现金中性”，就是不留多过经营需要的现金的意思。

5.网友：看到大道说苹果的分红及回购秉持的是“现金中性”原则，想知道这个原则是苹果明文写出来的还是大道通过公开信息分析后得出的结论？

段：是公开信息，Tim Cook亲口说的，我不记得在什么场合下说的了。

网友：“现金中性”好像是让无需再投入的现金变成创造利润的现金（通过回购）

段：现金中性不创造任何利润，但不糟蹋利润。

6.网友：腾讯在披露2023年度业绩时，还披露了今年计划将腾讯股份回购规模至少翻倍，从2023年的490亿港元增加至2024年的超1000亿港元。更长的时间如何不得而知。

段：今年？以后呢？

网友：就是有一个清晰的分红原则。

段：其实和分红或者回购并没有直接关系。

7.网友：也是属于腾讯wisely allocate capital的一部分吧，如果半年一年后有其他更好的投资机会，可能就减少回购转而投资其他公司，但这样也是有利于股东价值的增加的。当然，腾讯的投资不太容易看懂，不像老巴的投资那样，只能选择信任刘炽平和他的团队。

段：这才是让人担心的事情。

网友：大道其实不是看不懂腾讯的投资，而是觉得企鹅乱投资，不如保持现金中性，把钱分给股东。这可能也是大道对企鹅一直下不了重手的原因吧。以上均为推测。

段：是啊，我不觉得他们比我更懂投资。

8.网友：保有量能为苹果创造多少价值？

段：估计今年或者明年的收入大概会在$1000亿左右。

网友：请问大道，这个保有量比例在哪里可以查到呀？

段：你想查就能查到。苹果几乎每年至少会有一次发布会会提到。

9.苹果销量下滑和市场占有率下滑是有很大的区别的.销量下滑没什么问题吧,整个手机的创新速度放慢,人们更新手机的时间越来越长;但市场占有率下滑,说明正在被竞争对手超越!当然还有一个最关键的数据就是设备保有量,新机销售市场占有率下降,也有可能是因为iPhone用户比安卓用户的更新手机的时间更长!但只要iPhone设备保有量越来越多,服务性收入增长才有保证吧,最近几年最大的增长就是服务性收入了。

段：iPhone的保有量比例一直是在缓慢增长的。

网友：跟随大道学习到了一个不被人关注的指标，看问题的角度更加深刻，真心感谢！

段：保有量这个指标必须关注啊！我估计很多人是不知道目前苹果因为保有量带来的收入每年有多少的。iPhone的使用年限长，换机周期也就长，眼前的销量和实际的保有量并不是线性相关的。不过，也许因为Ai iPhone的出现，iPhone真的会有一波不小的持续好几年的换机潮，也许就在今年或者明年了。

10.网友：我们很高兴地宣布，我们的活跃设备安装数量现已超过22亿台，在所有产品和地理细分市场中均创下历史新高。随着客户明天开始体验令人难以置信的Apple Vision PRo，我们将一如既往地致力于追求突破性创新——符合我们的价值观并代表我们的客户

段：这里包括所有产品，不光是iPhone。VisionPro要成为iPhone这种必需品可能还要走很长的路，也许10年吧。

11.段：看懂一家公司确实很难。以前没看懂，现在再看也还是没懂。搞不清楚这家公司10年后会是更好还是不如现在。

12.网友：所有Apple产品保有量为22亿。

段：最有价值的是有多少Apple ID。目前Apple ID至少有10个亿以上吧？有人看到这个数据吗？

13.段：苹果 我可以肯定10年后大概率还是这么厉害。其实在这里我想表达的是：我对 nvda 感兴趣。nvda确实厉害的，而且目前似乎看不到谁能对nvda有威胁。目前我没能明白的东西是：他们的这种垄断到底能持续多久？对nvda芯片的需求到底能持续多久

14.网友：ASML也类似，看不懂护城河也下不去手。

段：ASML这家公司确实很牛的，我们早年的bonding就是买的这家公司的。

段：bonding机是用来软封装芯片的。硬封装的芯片比较贵，体积还大。我们用量大，后来就采用了bonding机来软封装。那是30年前的事情了，那个时候的ASML就牛得厉害！一个公司里搞个几十台ASML的机器，可以显得非常高科技，当然那确实是蛮高科技的，30年前我确实是那么看的。

15.网友：听说大道曾经对特斯拉感兴趣过，现在可以看看不？应该比英伟达容易看懂。

段：电动车的同质化太严重，激烈的价格战是无法避免的。如果说他是做ai的，那还真不如就投资nvda呢，反正都是赌他们的未来。关键是，我不想赌才有的今天。

16.网友：如此说来，大道这里说的“看懂”，与我们眼中的“看懂”是不一样的。
大道的“看懂”，大概是投资者看到未来几十年来：
A.公司的商业模式，一如既往地好，或者越来越好。
B.公司的企业文化，一如既往地好，或者越来越好。
C.公司的发展经营，不会被非市场因素所制约。（也就是雪坡要足够地长）
D.公司在产业链上的优势一如既往地稳若磐石，不会轻易被竞争对手颠覆。（当然它可以自己颠覆自己）。

段：那些买了一点点的不算看懂了，如果真的看懂了却只买了一点点是说不过去的。

段：这里不是说一定要达到1/6的意思，因为有时候价格（机会）并不是那么合适。

我对“看懂”的定义非常简单，就是敢下重注。按老巴最多分散到6个公司的说法（我很同意哈），“看懂”并敢下注的比例至少要占1/6吧？不然都应该叫“观察仓”？

17.网友：说实话，我不认为木头姐是有意识地在赌，从她的公开发言来看，她其实是一个科幻作家，一个概念，一个创意就能让她浮想连翩，背后的商业落地、竞争、现金流、估值，这些她都不考虑，甚至我认为她根本就没有这方面的能力。
但是呢，谁说科幻作家不能赚钱，在某些阶段，科幻作家比谁都赚得多。其实直到现在，科幻投资，也依然是赌场的主流。你绝不能说，科幻投资不能赚钱，只是，你很难确定它在什么时候会赚钱，又在什么时候会变成不赚钱，我甚至认为木头姐自己也不知道。

段：哈哈。很好奇人们为什么把钱给她赌而不是自己下赌场。我就认识一个人，大概两三年前告诉我他投了电商，zoom和木头姐，估计现在应该蛮难受的。可能自己赌也很难比木头姐帮着下注更好，但木头姐是要收手续费的吧？

18.网友：嗯，这也证明了之前的观点：每个公司的最终买家都是公司自己；美股也如此。无论A股还是港股，在市场很差时，如果公司没有回购注销股票（且也没有大规模派发股息），那么投资者就要对它们打个巨大的问号。有人老是争辩说科技股需要钱、不能回购或派息，但美股那边的科技股可是回购的大户，苹果、微软、谷歌等等都是如此，你们总不至于说它们没科技含量吧？

段：每个公司只有一个真正的买家的意思其实是说这个公司有能力买因为他能赚很多钱，和这个公司此时此刻是不是在回购（注销）或者分红其实并没有直接关系。BRK很多年都没有回购过，真正的投资者也没打过问号哈。很多公司不回购大多是因为真的没有足够的钱，当然也有一些是因为早期没想明白的老板，比如乔布斯或者丁磊，但他们或者公司最后都被迫或主动明白了，因为现金实在是太多了哈。BRK近几年开始回购其实也是因为现金淹到脖子了，其他一直在回购和分红的公司大多也是因为利润和现金流都非常厉害。

19.网友：大道对日元下跌有什么看法吗，近期日元还会持续现在这样大幅度下跌吗？

段：那就意味着你去日本旅游或买日本产品变便宜了，结果就是日本产品的价格竞争力会增强。不知道会持续多久。宏观的东西非常难搞懂，太多因素了。

20.网友：大道对茅台提的甚少，大部分聊的是苹果，更想听听茅台的话题。

段：你是想听听茅台股价的短期动态吗？简单讲，10年后今天这个价钱大概率大家都会觉得很便宜的。

21.段：那马云的102年是什么意思？

段：其实这里10年和102年说的都是一个东西。

22.网友：分析师郭明錤指出， 苹果已经将 Vision Pro 出货量预期下调至40万-50万台，而之前市场预期是70-80万台。

段：Vision Pro 目前还不是必需品，相当长时间里不太会对苹果有显著经济价值的。我目前还只是觉得看电影特别好，别的还没空发现。最近有点忙，也没注意有啥电影，大概两个礼拜都没用过了。

网友：大道，好奇Vision Pro能看NBA吗？会是什么感觉？

段：我的一个曾经在苹果高层工作过的朋友说，他主要用来看比赛（NBA和橄榄球），所以使用频率比我高很多。我还一次都没试过，老是没碰上合适的时间或者比赛。

23.段：Q1季度显示贵州茅台现金余额1587.69亿元，且没有有息负债。有息负债有时候是会致命的。

24.网友：段的意思是回购不注销等于耍流氓。

段：从来没这么说过！回购的意思就是会注销的。很多公司每年都会给员工现金或者股票（包括期权）奖励，我只是说了看到网上说腾讯在一段时间了回购的量不如发给员工多，但目前的回购量是超过的。

25.网友：请教一下方丈大哥和段总，苹果负债率高是因为美国税率的问题，各地赚的钱都留在当地而在美国进行低息借债，用以研发和回购分红。但问题是近几年苹果的负债率一直在增高，是因为借债的速度（花钱的速度）超过了资产增长（包含利润）的速度吗？

段：苹果的策略非常清晰，就是维持现金中性，大致意思就是留够运营需要的资金后，多出来的钱都通过派息或者回购返还给股东。苹果应该是没有实质性债务的，但海外赚的钱回美国税比较高，所以苹果可以用美国海外的钱（或可流动资产）做抵押在美国发债。前几年利息低的时候苹果发了很多长债，然后用这些钱的一部分回购了股份，股东们赚大了哈。不过，海外的钱最后怎么回到公司我还没搞明白过，但看到过某些年政府会开个小口子让钱以比较优惠的汇率回美国。我没看过财报，有时间的人可以去研究，我就简单相信库克说的逻辑就好了。

26.网友：持续的回购还是很酷的。

段：其实是不是回购没那么重要，但有没有回购的能力非常重要。回购能力的唯一的来源就是企业健康持续的盈利能力。很多公司市值很低也无法回购的原因实际上就是缺乏回购的能力，不是不想回购